पूर्व राष्ट्रीय सुरक्षा सलाहकार द्वारा अपनी पुस्तक “10 हॉटस्पॉट – 20 वर्ष” में शेफ शंकर मेननसांसद मनीष तिवारी उन प्रमुख सुरक्षा चुनौतियों का विश्लेषण करें जिनका भारत ने अतीत में सामना किया है। वह कहता है TOI . से सोबोध गिल्डियाल भारत को अपनी विकास क्षमता का एहसास करने के लिए अपने पड़ोसियों के साथ अपनी समस्याओं का समाधान करना चाहिए
आप राष्ट्रीय सुरक्षा के मोर्चे पर कांग्रेस और भाजपा के प्रदर्शन को कैसे आंकेंगे?
एनडीए और भाजपा सरकार की प्रतिक्रिया वास्तविक की तुलना में अधिक दृश्यात्मक रही है… क्योंकि गैर-राज्य अभिनेताओं के खिलाफ पारंपरिक बल के उपयोग के संबंध में वास्तविक दुविधाएं उतनी ही जटिल हैं जितनी कि भाजपा के सत्ता में आने से पहले थीं। भाजपा ने पाकिस्तान के साथ संबंध सामान्य करने की कोशिश की, फिर पठानकोट और उरी ने हमला किया। सरकार ने आईएसआई से उसके मैनुअल काम की जांच करने को कहा। उरी पर सर्जिकल स्ट्राइक हुई है, लेकिन क्या उन्होंने पाकिस्तान के व्यवहार को बदल दिया है? अगर ऐसा होता तो पुलवामा नहीं होता। जब मैंने बालाकोट में अधिक आक्रामक ओले शुरू किए, तो मैं ऊपर की ओर ढलान पर चला गया और उसकी कोई ढलान नहीं थी। उसके बाद यह आगे नहीं बढ़ा, लेकिन इस बात की कोई गारंटी नहीं है कि अगली बार ऐसा नहीं होगा।
आपने डोकलाम का सामना करने के लिए सरकार की प्रशंसा की, लेकिन बाद में इसे प्रस्तुत करने का आरोप लगाया।
दुर्भाग्य से, 2014 के बाद से, चीन के साथ संबंध लगातार बिगड़ रहे थे। यूपीए के दौरान प्रधानमंत्री मनमोहन सिंह के लिए उन्होंने चीन के साथ संबंधों को परिपक्व और संवेदनशील तरीके से संभाला। 2013 में देपसांग की घुसपैठ हुई थी, लेकिन 13 दिनों के भीतर साफ हो जाने की पुष्टि हुई थी। लेकिन 2014 में, राष्ट्रपति शी जिनपिंग की यात्रा के दौरान, नरेंद्र मोदी के प्रधान मंत्री बनने के बाद पहली बार, चुमार के साथ दुर्व्यवहार हुआ। डोकलाम में, जबकि चीनी विघटन के लिए सहमत हुए, चीन ने बड़े पैमाने पर डोकलाम पठार को नियंत्रित किया है। भारत को क्या मिला? अगर चार साल के अंत में डोकलाम में चीन की स्थिति बेहतर थी, तो वह टकराव क्या था? एक अन्य उदाहरण गलवान झड़पों के बाद पैन-पार्टी बैठक है जहां प्रधान मंत्री ने एक बयान दिया कि किसी भी चीनी ने भारतीय धरती पर अतिक्रमण नहीं किया है। तो, क्या आपने भारत को दरकिनार कर दिया है?
यह किताब आपकी टिप्पणियों के लिए पहले ही सुर्खियां बटोर चुकी है कि यूपीए सरकार को 26/11 के हमलों का सैन्य जवाब देना चाहिए था…
26/11 का जिक्र वास्तव में यूपीए की आलोचना नहीं है, मनमोहन सिंह की आलोचना तो बिल्कुल नहीं है। मोदी सरकार उरी या बालाकोट पर हमलों को रोक सकती है, लेकिन क्या इसने आतंकवाद पर पाकिस्तान में व्यवहारिक बदलाव लाया है? नहीं। इस हद तक, 26/11 एक ऐसे समय को चिह्नित करता है जब पाकिस्तान में “गहरे राज्य” की लूट की गतिज प्रतिक्रिया दुनिया भर के प्रभावशाली देशों के साथ प्रतिध्वनित होती है।
आप क्यों कहते हैं कि वुहान-मामल्लापुरम-शि-मोदी शिखर सम्मेलन ने सुरक्षा की झूठी भावना पैदा की?
उन्होंने व्यक्तिगत शिखर बैठकों की सीमाओं को उजागर किया। यदि वे सफल हुए होते, तो हम आगे की घटनाओं (गलवान और लद्दाख के तूफान) को नहीं देखते। समय आ गया है कि हम संघर्ष से परे देखें और चीन और पाकिस्तान के साथ काम करने का एक अधिक उद्देश्यपूर्ण तरीका खोजें।
आप राष्ट्रीय सुरक्षा के मोर्चे पर कांग्रेस और भाजपा के प्रदर्शन को कैसे आंकेंगे?
एनडीए और भाजपा सरकार की प्रतिक्रिया वास्तविक की तुलना में अधिक दृश्यात्मक रही है… क्योंकि गैर-राज्य अभिनेताओं के खिलाफ पारंपरिक बल के उपयोग के संबंध में वास्तविक दुविधाएं उतनी ही जटिल हैं जितनी कि भाजपा के सत्ता में आने से पहले थीं। भाजपा ने पाकिस्तान के साथ संबंध सामान्य करने की कोशिश की, फिर पठानकोट और उरी ने हमला किया। सरकार ने आईएसआई से उसके मैनुअल काम की जांच करने को कहा। उरी पर सर्जिकल स्ट्राइक हुई है, लेकिन क्या उन्होंने पाकिस्तान के व्यवहार को बदल दिया है? अगर ऐसा होता तो पुलवामा नहीं होता। जब मैंने बालाकोट में अधिक आक्रामक ओले शुरू किए, तो मैं ऊपर की ओर ढलान पर चला गया और उसकी कोई ढलान नहीं थी। उसके बाद यह आगे नहीं बढ़ा, लेकिन इस बात की कोई गारंटी नहीं है कि अगली बार ऐसा नहीं होगा।
आपने डोकलाम का सामना करने के लिए सरकार की प्रशंसा की, लेकिन बाद में इसे प्रस्तुत करने का आरोप लगाया।
दुर्भाग्य से, 2014 के बाद से, चीन के साथ संबंध लगातार बिगड़ रहे थे। यूपीए के दौरान प्रधानमंत्री मनमोहन सिंह के लिए उन्होंने चीन के साथ संबंधों को परिपक्व और संवेदनशील तरीके से संभाला। 2013 में देपसांग की घुसपैठ हुई थी, लेकिन 13 दिनों के भीतर साफ हो जाने की पुष्टि हुई थी। लेकिन 2014 में, राष्ट्रपति शी जिनपिंग की यात्रा के दौरान, नरेंद्र मोदी के प्रधान मंत्री बनने के बाद पहली बार, चुमार के साथ दुर्व्यवहार हुआ। डोकलाम में, जबकि चीनी विघटन के लिए सहमत हुए, चीन ने बड़े पैमाने पर डोकलाम पठार को नियंत्रित किया है। भारत को क्या मिला? अगर चार साल के अंत में डोकलाम में चीन की स्थिति बेहतर थी, तो वह टकराव क्या था? एक अन्य उदाहरण गलवान झड़पों के बाद पैन-पार्टी बैठक है जहां प्रधान मंत्री ने एक बयान दिया कि किसी भी चीनी ने भारतीय धरती पर अतिक्रमण नहीं किया है। तो, क्या आपने भारत को दरकिनार कर दिया है?
यह किताब आपकी टिप्पणियों के लिए पहले ही सुर्खियां बटोर चुकी है कि यूपीए सरकार को 26/11 के हमलों का सैन्य जवाब देना चाहिए था…
26/11 का जिक्र वास्तव में यूपीए की आलोचना नहीं है, मनमोहन सिंह की आलोचना तो बिल्कुल नहीं है। मोदी सरकार उरी या बालाकोट पर हमलों को रोक सकती है, लेकिन क्या इसने आतंकवाद पर पाकिस्तान में व्यवहारिक बदलाव लाया है? नहीं। इस हद तक, 26/11 एक ऐसे समय को चिह्नित करता है जब पाकिस्तान में “गहरे राज्य” की लूट की गतिज प्रतिक्रिया दुनिया भर के प्रभावशाली देशों के साथ प्रतिध्वनित होती है।
आप क्यों कहते हैं कि वुहान-मामल्लापुरम-शि-मोदी शिखर सम्मेलन ने सुरक्षा की झूठी भावना पैदा की?
उन्होंने व्यक्तिगत शिखर बैठकों की सीमाओं को उजागर किया। यदि वे सफल हुए होते, तो हम आगे की घटनाओं (गलवान और लद्दाख के तूफान) को नहीं देखते। समय आ गया है कि हम संघर्ष से परे देखें और चीन और पाकिस्तान के साथ काम करने का एक अधिक उद्देश्यपूर्ण तरीका खोजें।
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